ДЦ и пипсовщик - враги? | Форум о Заработке в интернете

ДЦ и пипсовщик - враги?

photomuza

Местный
Вообще вопрос можно сформулировать просто и по-детски: почему ДЦ не любят пипсовщиков? Желателен и ответ как для ребенка. :) Пытаюсь ответить сам.
Из всей информации, которую вычитал по теме на форумах от гуру и от представителей ДЦ на своих форумах (которые очень хитро отвечают на такие вопросы, ну прям как девочки), складывается свое представление.
Выражение "перекрывают - не перекрывают" сделки - что это значит? То что лоты до какого-то определенного размера не выходят на международный рынок, а крутятся внутри данного ДЦ, так? Если так, значит трейдеры торгуя малыми лотами, торгуют не на Форексе как таковом, а среди группы трейдеров в пределах этого же ДЦ, так?
Если так, значит если какая-то кучка трейдеров начинает очень хорошо торговать и их суммарный профит превосходит убытки остальной части тредеров этого же ДЦ, то эту разницу для выплаты профита, это самое ДЦ должно выплачивать из своего кармана, так?
Если так, то получается, что ДЦ чтоб завлечь побольше мелких клиентов, придумывает такую игру для них со своими деньгами, делая ставку на то, что "мелкота" все равно сольет - т.е. большинство проиграют, стало быть не друг другу, а нам, т.е. ДЦ. Но некоторая "мелкота" начинает пипсовать и раздувает депо в разы за месяц, причем не нарушая регламент - т.е. не придерешься, платить надо. И когда таких становится много, это уже никак не вяжется с их планами. Ну как в казино: если вы каждый вечер начнете выигрывать, то вас настойчиво попросят. :)
Не поэтому ли официальные представители ДЦ начинают нести лабуду типа этой (обратите внимание, тему прикрыли, не дав развернуться) как только разговор касается пипсовки - господин Сергей Майзус, представитель LiteForex:
forum.forexpeoples.com/index.php?showtopic=16323&st=0&p=322143&#entry322143
Не могу удержаться, процитирую весь пост:
Покажите мне пальцем на того идиота, который учит людей пипсовать! Поймите пожалуйста, пипсовка - есть отжим пипсов у брокера - это не правильный подход. В корне не правильный! Ну вот представьте себе - пипсуете вы на демо-счете.... Демо-счета никто не контролирует, денег там нет. Ваша пипсовка - есть гарантированно выигрышная стратегия. На демо счете!!!
Пипсуете вы на центовом счете - разумеется, стратегия ваша гарантированная - НО ТОЛЬКО В ВАШИХ ГЛАЗАХ, ибо - потеря 50 центов с кажой торговой операции - есть приемлемый убыток для брокера - ибо ВЫ, пипсуя - подтянете десятки и сотни таких-же пипсовщиков, которых брокер будет успешно раздаивать на десятки и сотни тысяч долларов! Пипс = 1 цент, без внимания; пипс = 10 центов - без внимания; писп = 1 доллар - под вопросм; пипс = 10 долларов - внимание; пипс = 100 долларов - ахтунг; пипс = 1000 долларов - руками; пипс = 10000 долларов - слить!!!!
О чем вы говорите вообще? Какая пипсовка? Брокер, предлагая вам спред в 0 - 1 пипс, в состоянии "раздоить" вас на 8 пипсов со сделки. Грамотный дилер - раздоит и на 10. Какая к черту пипсовка!!!??? Кто вас учит этой дури?
Люди!!! Аууууу! Смотрите новости, оценивайте политическую ситуацию, смотрите параметры инфляции и экономические показатели страны, валютой которой вы торгуете!!! И будет вам щасте!
Модераторы и другие участники форума - пожалуйста, объясняйте людям те вещи, которые их превращают в баранов на заклание... Стыдно! Честно, очень стыдно!!!

Добавлено (15.05.2009, 20:17)
---------------------------------------------
Добавлено (15.05.2009, 20:07)
---------------------------------------------
Прям слезу прошиб! Вот теперь скажите: кто-то что-то понял? Я имею ввиду не страх, который Майзус нагнал количеством эпитетов и восклицаний, а хочу понять, где логическое объяснение им?
Иду по тексту: "Покажите мне пальцем на того идиота..." пропускаю... Вот: "...пипсовка - есть отжим пипсов у брокера..." - единственная фраза, на основании которой идет все это брюзжание. Только НИКАКОГО объяснения - КАК? Что значит трейдер "отжимает пипсы у брокера". Если и "отжимаю", то по правилам, ими же установленными: регламент не нарушаю, т.е. сервер запросами не перегружаю, сделки не очень короткие, а про количество пипсов - извините, в регламенте ничего не сказано, господин Майзус. (я б ему написал, думаю не только я, да ветку закрыли) Регламент Лайта тут - Договор публичной оферты Straighthold Investment Group, Inc:
liteforex.org/content/ru/reglament.doc
В другой теме выскалазся все же с цитатой на него:
forum.forexpeoples.com/index.php?s=&showtopic=17583&view=findpost&p=394689
Так зачем всю эту лабуду Майзус написал? Не затем ли, что регламент не нарушен - значит платить надо, а платить ой как не хочется, потому как из своего кармана. И не потому ли от слов "пипсовка" и "скальпинг" их передергивает? Про нагрузку на сервер мелкими лотами не надо рассказывать, это все понятно, логично и справдливо. Но только господин Майзус о ней не заикнулся, зато кричал о "пипс = 10000 долларов - слить!!!!" безо всяких объяснений.
Не в том ли простой ответ, что дело не в пипсовке вовсе (просто на ней чаще и быстрей зарабатывают начинающие, это отмазка), а в том, что трейдер ВЫИГРЫВАЕТ, и не на Форексе, а у ДЦ. Но эти проавила само ДЦ придумало для трейдера из расчета что он сольет в карман ДЦ. Но он начинает выигрывать и ему обломчик. Так?
Вот и получается: сказать ничего путного не может, приходится пыжиться, злиться, пыхтеть... Должность у него такая :) Ну приблизительно как в казино: вас не выгонят, а "вежливо попросят".
Теперь хочу услышать знатоков, старичков, гуру... Правильно я понимаю политическую обстановку? Если правильно, то как относиться к этому, как выбирать, оценивать ДЦ? Хотя по правде говоря, вопрос чисто спортивный, т.к. есть регламент и все: морду ящиком и: "Моя не понимай! Моя - регламента не нарушай."
 
Последнее редактирование модератором:

goody

Новичок
многие дц переписывают клиентские соглашения, расширяя допустимое время между сделками, как только начинается пипсовка переводят на ручное исполнение и мешают торговать - наверное, эта практика говорит о небольшой любви дц к тем, кто любит пипсовать; чаще всего пипсовщики кочуют от одного нового дц к другому в поисках места, где сильно не будут прижимать
 

dimeon

Местный
понятное дело, что кухонные ДЦ - это тотализатор. От наглого отъема денег их удерживает только репутация.
К примеру на Лайтфорексе в сентябре поднял с 10 баксов больше 2000 за несколько дней. Деньги отдали, но исполнение стало просто ужасным, от 20 секунд.
Для любого ДЦ пару отзывов о неотдаче денег - смерти подобно. Вот и появляются представители ДЦ, уклончиво отвечающие на вопросы и рекламирующие свою конторку.
А на ECN пипсовать комфортно, но тенденции меняются и пипсовка постоянно обламывается. Каждый хочет урвать и нас таких много.
Кстати не разу не видел зарабатывающего трейдера, который бы торговал среднесрок и долгосрок... Если есть такие - отзовитесь. Понятно, что можно зарабатывать до 10 % в месяц а потом за парумесяцев слиться. Поэтому критерий зарабатывания - от 50% в месяц. Сам в хороший месяц могу заработать и 100 и 1000 % потом идет слив примерно половины заработанного.
 
обычно новые ДЦ терпимы к скальпу, потом меняют условия
 

Marall

Местный
ИМХО Для новых ДЦ важно народ набрать, а там уже можно и свои условия ставить
 

Marall

Местный
Это как у сотовых операторов- купил тариф новый, радует и связь и соединение, а потом, как новые предложения появляются, связь становится хуже, а то и расходы незаметно подрасти могут.
 

bidsasha

Местный
У меня проблем нет. Торгую пипсовкой на фрэш. Всё нормально. Ордера исполняются чётко, Все сделки засчитываются.
 

Рыжий

Местный
Согласен, ниразу проблем с откатом сделок назад ввиду их пипсовочной сути у них не наблюдал.
 

Gordy Orel

Местный
Согласен, ниразу проблем с откатом сделок назад ввиду их пипсовочной сути у них не наблюдал.
Бывает такое, у фреша не попадал, но пару лет назад, мне в одном ДЦ отменили ВСЕ сделки за 2 дня. С подобной формулировкой, скандал не помог, а вывод сопровождался издивательствами с цветными копиями документов и карты вывода. Но ни копейки не оставил.
 

Gordy Orel

Местный
Так в условиях не обязательно написано "не любим пипсовщиков". Там как правило все завуалированно.
 

Таня

Местный
Так в условиях не обязательно написано "не любим пипсовщиков". Там как правило все завуалированно.
Некоторые ДЦ откровенно пишут, что скальпинг и пипсовки у них запрещены, а некоторые просто пишут, что сделка должны длиться не меньше нескольких минут, понятное дело, что такие условия не всем подходят.
 

Gordy Orel

Местный
Ну значит все эти ДЦ делают нам отличную услугу, раскрывая свою кухонную суть. ))
 

Boriska

Местный
Конечно отжимать пипсы у ДЦ - это плохо для них)). Пора переходить на современную работу по схемам хеджтрования рисков для ДЦ. Понаделали кухонь и не довольны)). А когда трейдер на пипсовке сливается они тоже должны возвращать деньги)).
 

Таня

Местный
Ну значит все эти ДЦ делают нам отличную услугу, раскрывая свою кухонную суть. ))
Вот поэтому мне и нравятся Робо и Фреш, у них нет подобных ограничений, торгуй как душе угодно. А я и стараюсь, торгую вовсю скальпингом и получаю не плохие проценты прибыли.
 

Rolik

Местный
Вот поэтому мне и нравятся Робо и Фреш, у них нет подобных ограничений, торгуй как душе угодно. А я и стараюсь, торгую вовсю скальпингом и получаю не плохие проценты прибыли.
Если ограничений нет - это не означает что кантора не кухня - это означает что с ней можно работать и зарабатывать). А что она там делает, хеджируется или нет - это их дело.
 

Gordy Orel

Местный
Вот именно, как устроенны их механизмы, дело третье, нам главное свое получить.
 

Таня

Местный
Вот именно, как устроенны их механизмы, дело третье, нам главное свое получить.
Да, это нам и не важно, как у них там все устроено, лишь бы ДЦ выполняло условия и без проблем выводило нашу прибыль, тогда и работать с ним можно.
 

Егор

Местный
Многие ДЦ разрешают пипсовку, так что ни о какой вражде речи быть не может. Нормальное обоюдовыгодное сотрудничество.